Металлоискатели


Всё что делает наши поездки более комфортными

Аватара пользователя

Администратор

Сообщения: 4736

Зарегистрирован: 12 фев 2010, 10:47

Откуда: Опушка Измайловского парка

Сообщение 22 июн 2012, 09:05

Сообщение Артём » 22 июн 2012, 09:05

Re: Металлоискатели

Круто, поздравляю!
Ну, типа, удачных находок :-)
Желание странствовать не профессия, а склонность души. Она или есть, или ее нет. У кого есть, тот уж изменить не может. У кого нет, тому незачем. (О. Куваев "Дом для бродяг")
Изображение

Сообщения: 2126

Зарегистрирован: 12 фев 2010, 11:41

Сообщение 22 июн 2012, 09:37

Сообщение Akula » 22 июн 2012, 09:37

Re: Металлоискатели

Артём писал(а):Круто, поздравляю!
Ну, типа, удачных находок :-)

+1
Аватара пользователя

Администратор

Сообщения: 4736

Зарегистрирован: 12 фев 2010, 10:47

Откуда: Опушка Измайловского парка

Сообщение 22 июн 2012, 14:06

Сообщение Артём » 22 июн 2012, 14:06

Re: Металлоискатели

Раз уж тема подразраслась, можно выложить полезную инфу.
"История с золотым кладом Николая Филюшина из забайкальского села Второй Булдуруй известна многим. С июля 2007 года, когда Филюшин обнаружил клад из 63 золотых монет чеканки 1897-1899 гг. и имел неосторожность сдать его государству, об этом писали многие СМИ. Но не смогли помочь автору клада получить денежную компенсацию.
Как, впрочем, остались без результата и обращения к губернатору края, и к Президенту страны. В ноябре 2010 г. я решил прекратить безобразие и помочь деревенскому мужику. Мне понадобилось меньше месяца на то, чтобы забрать клад из незаконного владения (из Забайкальского краевого краеведческого музея) и в соответствии с Гражданским кодексом РФ передать его истинным владельцам – Николаю Филюшину, как нашедшему клад, и администрации сельского поселения, на территории которого клад был обнаружен. Я в очередной раз убедился в том, что в нашей стране никто законов не читает и, соответственно, их не соблюдает.
В соответствии с Гражданским кодексом РФ, если клад не обращен в собственность государства, что и произошло в данном случае, он делится между нашедшим клад и собствеником земли, где клад был обнаружен. В нашем случае клад был разделен следующим образом: Филюшин - 76 процентов, поселение - 24. Государству, естественно, не досталось ничего. Тем более, что за три с половиной года чиновники не смогли даже обратить его в собственность государства. В наших органах власти, как в центре, так и в регионах, работают в основном профессионально не состоятельные люди.
Подобная история сейчас происходит с кладом, обнаруженным строителями из Нижнего Новгорода во время ремонтных работ в одном из курских монастырей. Я пока не связался с теми, кто нашел клад, но из некоторых сообщений СМИ известно, что клад мужикам не отдают. Суд, куда они обратились за восстановлением справедливости, отказал им в иске по истребованию денежной компенсации. В соответствии с Гражданским кодексом РФ, пока суд не перевел клад в госссобственность клад остается в собственности того, кто его нашел, и собственника земли или имущества (в данном случае, монастыря). А чтобы обратить клад в госсобственность надо провести историко-культурную экспертизу и подтвердить, что в кладе есть "вещи, относящиеся к памятникам истории и культуры". Чиновники обычно ленятся это сделать и поступают чисто по-пролетарски: не отдам, это все наше. В Курске, насколько мне известно, поступили именно так, иначе бы суд не отказал в иске авторам клада. В январе, во время поездки в Москву, я планирую занятся курским кладом. О результатах постараюсь сообщить.
Хочу еще раз обратить внимание участников дискуссии и всех членов клуба на очевидную вещь. Любой клад с момента обнаружения принадлежит тому, кто его нашел, и собственнику земельного участка или имущества, где клад был найден (ст. 233 Гражданского кодекса РФ). Но никак не государству. В госсобственность он может быть обращен только по решению суда и при наличии законных оснований. Приведу пример. В Ярославле рабочие во время прокладки теплотрассы нашли клад золотых и серебряных монет. И поспешили сдать его в ломбард. Информация дошла до милиции, клад изъяли, а рабочих припугнули статьей 164 УК РФ «Хищение предметов или документов, имеющих особую ценность…» Санкция – до 10 или (в составе группы) 15 лет. Но это было бы справедливо, если бы рабочие стащили монеты из Эрмитажа или местного краеведческого музея. Клад изначально находился у них в собственности. А похитить у себя невозможно. Тем более, что закон не обязывает обязательную сдачу клада государству и за несдачу нет ответственности. "
Желание странствовать не профессия, а склонность души. Она или есть, или ее нет. У кого есть, тот уж изменить не может. У кого нет, тому незачем. (О. Куваев "Дом для бродяг")
Изображение
Аватара пользователя

Администратор

Сообщения: 4736

Зарегистрирован: 12 фев 2010, 10:47

Откуда: Опушка Измайловского парка

Сообщение 22 июн 2012, 14:09

Сообщение Артём » 22 июн 2012, 14:09

Re: Металлоискатели

Ну и некие пояснения к статье:
Cогласно ст.233 ГК РФ п.2 - собственник земельного участка или иного имущества, где клад был сокрыт, и лицо, обнаружившее клад, имеют право на получение вместе вознаграждения в размере пятидесяти процентов стоимости клада - (это если государство в доле). Вознаграждение распределяется между этими лицами в равных долях, если соглашением между ними не установлено иное. - Исходя из вышеуказанного собственник земельного участка (поселение) и лицо обнаружившее клад - (Филюшин) договорились о разделе клада в процентном соотношении 76 и 24 % - это их полное право.

1."Любой клад с момента обнаружения принадлежит тому, кто его нашел, и собственнику земельного участка или имущества, где клад был найден (ст. 233 Гражданского кодекса РФ). Но никак не государству"

- Если клад найден на земле, которая находится в государственной собственности - а гос. собственность на землю выступает в виде Федеральной собственности и собственности субъектов РФ (ст. 214 ГК РФ) то клад принадлежит собственнику земельного участка (государству) и лицу нашедшему клад, и то при условии, что клад нашедшим найден случайно или у нашедшего было разрешение на целенаправленный поиск клада на земле, находящейся в гос. собственности.

2. ".....В Ярославле рабочие во время прокладки теплотрассы нашли клад золотых и серебряных монет. И поспешили сдать его в ломбард. Информация дошла до милиции, клад изъяли,..."

-В данном примере рабочие нашли случайно клад на земле, которая находится в муниципальной собственности - а такие земли на праве собственности принадлежат городским и сельским поселениям, а также другим муниципальным образованиям (п.1 ст. 215 ГК РФ), сответственно, клад должен делиться между собственником земельного участка - (городским поселением) и лицом нашедшим клад. Ошибка рабочих в данном примере в том, что они не сообщили и не обратились к собственнику земельного участка о найденном кладе а поспешили его продать - делиться ни с кем не захотели.

То, что государству здесь ничего не достанется - это верно, но за исключением одного пункта: на основании ст.233 ГК РФ п.2 "В случае обнаружения клада, содержащего вещи, относящиеся к памятникам истории или культуры, они подлежат передаче в государственную собственность. При этом собственник земельного участка или иного имущества, где клад был сокрыт, и лицо, обнаружившее клад, имеют право на получение вместе вознаграждения в размере пятидесяти процентов стоимости клада. Вознаграждение распределяется между этими лицами в равных долях, если соглашением между ними не установлено иное." - Найденный клад собственник земельного участка и нашедший клад должны передать на экспертизу - и если в заключении экспертов будет указано, что клад содержит вещи, относящиеся к памятникам истории или культуры, он подлежит передаче в государственную собственность. - То есть собственник земельного участка и нашедший клад, делят его с государством в соотношении 50х50.

Но моё имхо - всё это хорошо знать, если тебя с кладом за руку поймали, во всех остальных случаях - кто нашёл того и денюшки :twisted:
Желание странствовать не профессия, а склонность души. Она или есть, или ее нет. У кого есть, тот уж изменить не может. У кого нет, тому незачем. (О. Куваев "Дом для бродяг")
Изображение
Аватара пользователя

Администратор

Сообщения: 4736

Зарегистрирован: 12 фев 2010, 10:47

Откуда: Опушка Измайловского парка

Сообщение 19 июл 2012, 11:24

Сообщение Артём » 19 июл 2012, 11:24

Re: Металлоискатели

Старая Чупакабра писал(а):Асе250. Стоит 12240 + бесплатная доставка.

Ну что, граждане, как детектор? Как успехи? Что-то отмалчиваетесь, небось золотища накопали? Верная кладоискательская примета, если находят какое барахло - так всем рассказывают, а если что ценное - то молчок :)
Желание странствовать не профессия, а склонность души. Она или есть, или ее нет. У кого есть, тот уж изменить не может. У кого нет, тому незачем. (О. Куваев "Дом для бродяг")
Изображение
Аватара пользователя

Администратор

Сообщения: 4736

Зарегистрирован: 12 фев 2010, 10:47

Откуда: Опушка Измайловского парка

Сообщение 01 июл 2013, 09:01

Сообщение Артём » 01 июл 2013, 09:01

Re: Металлоискатели

Похоже, у нас под ногами, того и гляди, будет заложена мина. Да не одна, а, как подсчитали некоторые, 2 миллиона таких «снарядов замедленного действия». И хотя в реальности эти «боеприпасы» заряжены не взрывчаткой, а всего лишь социальными конфликтами, рвануть может громко.

Речь идет о принятом недавно в первом чтении депутатами Госдумы комплексе поправок к законам об охране памятников археологи и так называемых объектов археологического наследия. В субботу 29 июня в Москве запланирована акция противников этой законодательной инициативы.

В обиходе новые установления, одобренные думцами в первом чтении, называют «законом против металлоискателей» или «законом против «копателей». Согласно этому законопроекту изменяется 243-я статья Уголовного Кодекса РФ, в нее добавляются новые пункты. И все это направлено на ужесточение санкций против тех, кто без разрешения пытается покопаться в земле российской в поисках чего-нибудь интересного. В случае принятия поправок, для таких самодеятельных археологов предусматриваются куда более суровые санкции за «посягательства» на объекты археологического наследия.

По подсчетам знатоков предмета, среди россиян сейчас от одного до двух миллионов любителей, увлекающихся поиском на местности с металлоискателем. В последние годы наметился настоящий бум подобного хобби. Между тем новый закон предполагает практически полный запрет на самовольное, без разрешения официальных инстанций использование подобной техники. Наказания для тех, кто увлечен копательством, заметно ужесточаются, – за несанкционированный металлопоиск грозит штраф до 500 тысяч рублей, а в ряде случаев даже исправительные работы и лишение свободы сроком до 6 лет.
Желание странствовать не профессия, а склонность души. Она или есть, или ее нет. У кого есть, тот уж изменить не может. У кого нет, тому незачем. (О. Куваев "Дом для бродяг")
Изображение

Сообщения: 2126

Зарегистрирован: 12 фев 2010, 11:41

Сообщение 01 июл 2013, 13:08

Сообщение Akula » 01 июл 2013, 13:08

Re: Металлоискатели

Гыгыгы! Такими темпами за наличие спиннинга скоро расстреливать будут... Не смешно...
Аватара пользователя

Сообщения: 553

Зарегистрирован: 12 фев 2010, 11:32

Откуда: Ясеневские. С Москвы мы.

Сообщение 25 фев 2014, 12:51

Сообщение Iskander » 25 фев 2014, 12:51

Re: Металлоискатели

Что-то как-то тема похерилась. Ну привезли летом металлодетектор, ну прошли лето и осень. Впечатления-то какие?
Мы, к примеру, прошлым летом карельский пляж от железного мусора зачистили :)
Аватара пользователя

Администратор

Сообщения: 4736

Зарегистрирован: 12 фев 2010, 10:47

Откуда: Опушка Измайловского парка

Сообщение 25 фев 2014, 12:55

Сообщение Артём » 25 фев 2014, 12:55

Re: Металлоискатели

Давненько не брал я искатель в руки :-)
Хорошо бы в начале апреля куда нибудь съездить, хотя бы и одним днём на машине.
Желание странствовать не профессия, а склонность души. Она или есть, или ее нет. У кого есть, тот уж изменить не может. У кого нет, тому незачем. (О. Куваев "Дом для бродяг")
Изображение
Аватара пользователя

Администратор

Сообщения: 4736

Зарегистрирован: 12 фев 2010, 10:47

Откуда: Опушка Измайловского парка

Сообщение 26 май 2014, 09:56

Сообщение Артём » 26 май 2014, 09:56

Re: Металлоискатели

Кстати, еду тут из Лосиного острова, смотрю - впереди по обочине идёт человек и знакомые такие движения рукой производит :-) То-ли траву косит, то-ли с металлодетектором. И точно, идёт, ищет. Ну я остановился порасспрашивать - ищет от нечего делать (как и мы, в принципе), нашёл какую-то монетку, по каталогу, говорит, 40 рублей стоит и колечко тоже какое-то малоценное. Так что можно и недалеко от дома раскопки производить, результат всё равно такой же нулевой, как и в дальних выездах :-)
Желание странствовать не профессия, а склонность души. Она или есть, или ее нет. У кого есть, тот уж изменить не может. У кого нет, тому незачем. (О. Куваев "Дом для бродяг")
Изображение
Пред.След.

Вернуться в Снаряжение для путешествий

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Русская поддержка phpBB